Пожелания по удобству работы в Е3

Раздел предназначан для отзывов и обмена мнений о продукте E3.series

Модератор: Андрей Спиридонов

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Сан Саныч » 14 дек 2009, 14:41

На сегодняшний день функция "Вставить объект" (меню "Вставить") позволяет вставить один из документов MS Office как лист в иерархии проекта.
Есть два но.

Первое.
При такой вставке нет возможности установить для такого документа чертежную рамку со штампом как для остальных листов.
Вернее сказать можно, но только средствами той программы, документ которой вставлен, что само по себе не всегда удобно.
Иными словами теряется связь между атрибутами устанавливаемыми для всего проекта и информацией которая отображается в штампах согласно этих атрибутов.
Это немного неудобно, потому как приходиться помнить что где-то есть листы которые нуждаются в персональной коррекции в случае изменения общепроектных атрибутов.
Хорошо было бы иметь возможность делать такие вставки в виде полей в сам лист чертежа E3 (как, например, в поле чертежа AutoCAD можно вставить документ MS Office).
Тогда и связь со штампом сохранилась и вставки, например, каких-либо табличных данных можно было бы делать прямо на поле чертежа.
И корректировать такие вставки хорошо было бы либо в самом E3, либо в документе который относится к этой вставке (подразумевается наличие линка между E3 и документом и возможность последующего update поля вставки).

Второе.
Неплохо бы что бы помимо документов MS Office была возможность вставлять хотя бы еще и документы AutoCAD. С 2008 версии существует возможность вставлять линки в иерархии проекта на любые документы. Это безусловно несколько упростило жизнь. Но наличие возможности прямой вставки документа AutoCAD в сочетании с первым предложением стало бы, как мне представляется, весьма мощным и удобным рабочим инструментом.

Эти предложения вызваны тем, что некоторые чертежи удобнее делать средствами AutoCAD. К ним можно отнести чертежи общих и габаритных видов, общих планов помещений и т.п. Т.е. те чертежи которые являются чисто наглядно-информационными и никакой связи с электротехнической структурой проекта не имеют, но весьма трудоемки в исполнении графическими средствами E3 которые объективно уступают AutoCAD (это не претензия к E3 :) так как он изначально затачивался под задачи другого класса ;) ).
Сан Саныч
Новичок
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 13:59

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Денис Семенов » 14 дек 2009, 16:31

Здравствуйте!

Сан Саныч писал(а):На сегодняшний день функция "Вставить объект" (меню "Вставить") позволяет вставить один из документов MS Office как лист в иерархии проекта.
Есть два но.

Первое.
При такой вставке нет возможности установить для такого документа чертежную рамку со штампом как для остальных листов.
Вернее сказать можно, но только средствами той программы, документ которой вставлен, что само по себе не всегда удобно.
Иными словами теряется связь между атрибутами устанавливаемыми для всего проекта и информацией которая отображается в штампах согласно этих атрибутов.
Это немного неудобно, потому как приходиться помнить что где-то есть листы которые нуждаются в персональной коррекции в случае изменения общепроектных атрибутов.
Хорошо было бы иметь возможность делать такие вставки в виде полей в сам лист чертежа E3 (как, например, в поле чертежа AutoCAD можно вставить документ MS Office).
Тогда и связь со штампом сохранилась и вставки, например, каких-либо табличных данных можно было бы делать прямо на поле чертежа.
И корректировать такие вставки хорошо было бы либо в самом E3, либо в документе который относится к этой вставке (подразумевается наличие линка между E3 и документом и возможность последующего update поля вставки).

В этом есть смысл. Обекты e3 вставляются в лист Ворд, а обратного нет.

Неплохо бы что бы помимо документов MS Office была возможность вставлять хотя бы еще и документы AutoCAD. С 2008 версии существует возможность вставлять линки в иерархии проекта на любые документы. Это безусловно несколько упростило жизнь. Но наличие возможности прямой вставки документа AutoCAD в сочетании с первым предложением стало бы, как мне представляется, весьма мощным и удобным рабочим инструментом.

С 2009 версии в проект е3 можно вставлять любые документы и как ссылкой так и непосредственно в проект (в файл проекта). При этом проект остается одним файлом и при редактировании этих вставленных файлав изменения сохраняются в проекте е3. Соответственно при передаче проекта куда-то эти файлы тоже будут доступны.

К ним можно отнести чертежи общих и габаритных видов, общих планов помещений и т.п. Т.е. те чертежи которые являются чисто наглядно-информационными и никакой связи с электротехнической структурой проекта не имеют, но весьма трудоемки в исполнении графическими средствами E3 которые объективно уступают AutoCAD (это не претензия к E3 :) так как он изначально затачивался под задачи другого класса ;)


Не хитрите :) Связь с электротехнической, принципиальной частью эти чертежи имеют четкую и однозначную. Другое дело что удобно использовать готовые наработки в Автокаде монтажного отдела, строительного или как я помню делал – дергал готовые куски генплана объекта в двг :)
В этом демо проекте как раз таки показано о чем я говорю(связь Плана трасс и остальных частей проекта): viewtopic.php?f=46&t=359#p1365
E3.Series, Санкт-Петербург
Аватар пользователя
Денис Семенов
Знаток
 
Сообщений: 816
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 18:34

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Сан Саныч » 14 дек 2009, 20:54

Хитрить я и не думал :) .
То что Вы привели в пример не подлежит сомнению. Такие чертежи безусловно имеют связь с электротехнической частью "четкую и однозначную" :) . Отдельное спасибо за ссылку. Туда я еще не заглядывал. Есть интересные моменты.
Подразумевались другие чертежи. Например, у нас прилагается к документации чертежи цоколей шкафов с размерами отверстий и их расположением, а также чертежи помещений операторных с прорисовкой расположения и формы закладных под шкафы. Для строящейся операторной назначение этих чертежей, мне думается, очевидно. Их сравнительно немного, но они есть и связи с электротехникой никакой, чистая механика. Вводим их как отдельное изделие в базу E3, чтоб отражались в спецификации и собственно с этим все.
Сан Саныч
Новичок
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 13:59

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Yalud » 16 авг 2010, 07:39

Неплохо еслибы были какие-нибудь минимальные средства графического построения: привязки, отслеживания углов, перемещение/копирование объектов с привязками.
Yalud
Новичок
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 13:43

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Андрей Спиридонов » 17 авг 2010, 08:05

Это уже обсуждалось. Не имеет смысла. Средства черчения в Е3 не нужны. По крайней мере, в экс-СССР. Если есть хоть малейший шанс рисовать- многие даже не будут пытаться разобраться с САПРом. К сожалению, именно по этой причине Автокад электрикал не пошёл, почти все работают в автокаде без электрикала.
С уважением, Андрей Спиридонов
Компания ПОИНТ
Аватар пользователя
Андрей Спиридонов
Сотрудник ПОИНТ
 
Сообщений: 960
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:01

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Yalud » 18 авг 2010, 13:23

[quote="Андрей Спиридонов"]Это уже обсуждалось. Не имеет смысла. Средства черчения в Е3 не нужны. По крайней мере, в экс-СССР. Если есть хоть малейший шанс рисовать- многие даже не будут пытаться разобраться с САПРом. К сожалению, именно по этой причине Автокад электрикал не пошёл, почти все работают в автокаде без электрикала.[/quote]


А в базе данных что рисовать не надо? Создание графического элемента в базе данных лично у меня отнимает много нервов. Возмем к примеру прямую, в вертикальном и горизонтальном положении это прямая, повернуть ее под углом невозможно без нажатия на клавиатуре комбинаций клавиш. Прямая под углом это прямоугольник с невидимыми сторонами и видимой диагональю, редактируя положение такой прямой мы редактируем прямоугольник, который имеет только правильное расположение. Окружность-это квадрат с невидимыми сторонами и вписанной видимой окружностью, привязка в левом нижнем углу, а не в центре что обычно характерно для окружностей в известных графических редакторах.
А попробуйте нарисовать квадрат в произвольном месте (с нажатым Ctrl) и добится того, чтоб какой-то из его углов совпал с отметкой сетки, на данный момент для меня это нерешаемая задача, можно сделать только с некоторой долей погрешности пользуясь установкой на глаз.
Конечно идеология e3 направлена на использования минимум черчения, но при начале работы, когда база еще не наработана с графикой приходится работать 90% времени. Как альтернативу я использую автокад, к счастью импорт из автокада работает без нареканий, но такой подход не очень удобен, т.к. во первых - при необходимости редактирования символа приходится проделывать всю цепочку заново - автокад-сохранить-импорт, во вторых думаю это впринципе не правильно т.к зачем иметь два программных продукта перекрывающих друг друга.
Насчет автокад электрикал ничего не могу сказать, быть может попросту с их стороны не было необходимой поддержки в разьяснениях по работе с программой как с автоматизированным средством. Опять же если людям надо "чертить" они и подбирают для этого идеальное средство. Быть может у автокада со всей его прелестью и удобством черчения есть минусы в сапр, наверняка у всех свои недостатки
Yalud
Новичок
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 13:43

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Алексей Бурайкин » 18 авг 2010, 13:51

+100500
двачую
С уважением, Бурайкин Алексей.
Разработчик, компания М13

skype: alex.buraykin
Аватар пользователя
Алексей Бурайкин
Знаток
 
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 10:17
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Голоульников » 18 авг 2010, 13:52

Yalud писал(а):А в базе данных что рисовать не надо? Создание графического элемента в базе данных лично у меня отнимает много нервов.


+много. Редактор графики убог и немощен чуть более чем полностью
С увагой, Евгений Голоульников,
Ведущий инженер
Компания ПОИНТ
Аватар пользователя
Голоульников
Сотрудник ПОИНТ
 
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 10:42
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Андрей Спиридонов » 18 авг 2010, 14:21

Сговорились? :) Принято. Жень, пиши список, говорю тебе...
С уважением, Андрей Спиридонов
Компания ПОИНТ
Аватар пользователя
Андрей Спиридонов
Сотрудник ПОИНТ
 
Сообщений: 960
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 10:01

Re: Пожелания по удобству работы в Е3

Сообщение Алексей Бурайкин » 18 авг 2010, 14:32

Андрей Спиридонов писал(а):Сговорились? :) Принято. Жень, пиши список, говорю тебе...

Скоро уже будет замечательная толстая брошюрка, а не просто список
С уважением, Бурайкин Алексей.
Разработчик, компания М13

skype: alex.buraykin
Аватар пользователя
Алексей Бурайкин
Знаток
 
Сообщений: 632
Зарегистрирован: 16 июл 2009, 10:17
Откуда: Ростов-на-Дону

Пред.След.

Вернуться в Отзывы пользователей

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2